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 Présidentielles

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Batmaniaque
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MessageSujet: Présidentielles   Dim 29 Avr - 22:22

Et oui on en est déjà au second tour mais rien ne vaux tard que jamais(et oui je sais ya déjà un thème à dessus ailleurs sur le forum ;p)
Donc voilà quelques vidéos que m'ont passé des potes...Pas mal je trouve...Même si je trouve que le véritable problème ce n'est pas tel ou tel candidat mais bien le système politique et le jeu de ces mêmes politiques pour avoir le pouvoir...Enfin bref...
>>
http://www.dailymotion.com/tag/facho/video/x1t21r_a-voir-avant-de-voter
>>
http://www.dailymotion.com/rated/levraisarko/video/x1b903_les-bourdes-de-sarkozy/1

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Lhinaë
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MessageSujet: Re: Présidentielles   Lun 30 Avr - 20:34

Je suis tout à fait d'accord avec toi... Cendant, je ne pense pas que sarkozy ou Ségolène arriveront à régler tous le problèmes de la France... Par ailleurs, commme le démontre ces vidéos, Sarkozy est moins l'homme de la situation... A dire vrai, je lui préfère largement Ségolène... Bien qu'elle n'ai pas beaucoup d'expérience, si elle est élue, elle aura un gouvernement pour l'épauler... Les réformes que propose Sarko ne sont pas les meilleurs pour le bien etre de la population, mais ce que je supporte le moins en cet homme, c'est qu'il est faux au possible, il n'y a qu'à voir son discours aux résultats du premiers tour où il déclarait que "nul ne serait oublié", ce qui est en désaccord avec ses déclarations précédentes... De meme..; Ne seait-ce que concernant l'euthanasie... n'est-il pas contradictoire que de dire "je suis pour un arret du traitement mais contre l'euthanasie active" ? Bref... M'est avis que Ségolène serait mieux au pouvoir... Mais 4%... C'est dur à rattrapper...

(Ma réponse est un peu courte, mais je ne peux malheureusement pas rester plus longtemps et donc je nepeux la développer plus pour le moment...)

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Batmaniaque
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MessageSujet: Re: Présidentielles   Lun 30 Avr - 23:36

Pas de problême miss mais je vois u nepu où tu veux en venir, que ce soit arko ou royal yaura pas mal de boulot et lemieux à faire et que personne ne fait jamais c'est prendre le très bonnes idées de chacun car il y en a sans vouloir se les approprier, ils veulent tous se mettre en avant mais l'important est le résultat non pas la manière, enfin tout dépend du contexte, se serrer les coudes et avancer ensemble c'est pourtant le mieux, mas non on fait un vrai culte de l'individualisme dans notre société...Je n'irais pas jusqu'à dire vive les anars mai presque quoi, car certains concepts et idées sont bien quand elles sont correctement adaptées...Comme l'entraide mais en voyant chacun un interret, un respect qui fait que le dialogue est honnête...Bref :p
On verra bien et faudra être présent, se retrousser les manches, être aptes à rééagir, sans nous laisser mener par le bout du nez...

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ptipou
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MessageSujet: Re: Présidentielles   Mar 1 Mai - 11:55

Lhinaë a écrit:
Ne seait-ce que concernant l'euthanasie... n'est-il pas contradictoire que de dire "je suis pour un arret du traitement mais contre l'euthanasie active" ?
Je ne veux pas prendre la défense de sarko (je ne le ferai jamais><), mais sur ce point il n'est pas en contradiction avec lui même. Le fait d'arreter un traitement s'apelle de l'euthanasie passive. L'euthanasie active s'est le fait d'injecter au patient un poison, du potassium je crois, à haute dose. Voilà où est la différence.

Sinon le problème que j'ai peur qui arrive, c'est que si Sarkozy est élu, il devienne une sorte de petit tyran. En lisant un numéro de Marianne qui parlait de lui (c'était un numéro spécial sur le Sarkozy dont les médias n'osent pas ou ne veulent pas montrer le vrai visage de sarko), j'ai eu vraiment peur. Bon après je sais qu'il faut que je le voit d'un oeil critique, mais bon voilà si vous avez l'occasion de le lire lisez le.
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Batmaniaque
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MessageSujet: Re: Présidentielles   Mar 1 Mai - 12:10

Pour les sympathisants de 'euthanasie ce procédé estun moyen d'arrêter ls souffrances d'une personnes qui ne vit plus que grace à des soins ou des mchines....Mais si on fait juste un arret des sins, moi je dis le pauvre patient il va morfler, ah ça oui il va ourir, mais j'ose imaginer les souffrances....C'est peut-être un peu ça la contradiction...

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ptipou
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MessageSujet: Re: Présidentielles   Mar 1 Mai - 12:35

Je ne suis pas une sympatisante de l'euthanasie mais j'expliquais juste la difference entre l'euthanasie passive et l'euthanasie active
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Fabien
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MessageSujet: Re: Présidentielles   Mar 1 Mai - 12:37

Help, je... argh.

Bon ben, j'arrive comme un cheveu sur la soupe.

Ma situation, mon expérience, est très diff"rente de la votre - que l'on se comprenne bien: elle n'est pas meilleure, juste différente.

Je suis en contact avec certain problèmes, graves, qui ne font bondir personne. Le choix que j'ai fais au premier tour ne me donne pas envie de chanter victoire: j'ai voté, et je voudrai rappaler que c'est une chance.
Ensuite, on est dans une démocratie qui élit ses chefs d'état, place symbolique sans trop de pouvoir réel, au suffrage universel.

Situation qui crée donc forcément des mécontents: c'est le système, et on ne peut pas y échapper.

Enfin, les paroles des uns et des autres candidats doivent être replacées dans le contexte: répondre à un familier, un proche, est une chose, à un feu roulant de journalistes, en est une autre. La question de l'euthanasie a été débattue ici-même, et si il suffisait de direoui, ou non, et bien nous en serions arrivés à ce résultat nous même.

pointer du doigt un candidat qui a contre lui le fait d'être petit, frisé, pas très beau, et pas trop démocratique ne me fera pas croire que Ségo est une solution.

La solution socialiste, j'en ai personnellement bouffé pendant 14 ans, et encore deux de mieux avec la cohabitation Chirac/Jospin...

Et cela a donné les 35 heures. Une loi où la gauche s'est attaquée à un droit primordial de l'homme: le travail. Elle empêche les gens de bosser, à part au noir, crée des bouchons lors des départs en week-end, et désorganise l'économie.

Actuellement, tout le monde est fauché, la grogne règne, 10 % de la population ose voter pour foutre tous les étrangers hors du territoire national et les socialistes clament que tout va aller mieux...

Mensonges.

LEs socialistes pensent que la france est riche. Les derniers "riches" ont arrêtés de penser à la france comme résidence. Sarko est surement un facho, mais il a la confiance du patronnat. Ségo est une burne en politique extérieure, n'aura jamais aucun crédit auprès des "dinosaures de gauche", des gens qui sont incontouranble: Strauss kahn est sali par ses délits d'initiés, Fabius à empoisonné des milliers de personnes, et hollande est haï du reste du parti.

Qui c'est qui reste? hum?

Et n'oubliez pas que Ségo a démarré la campagne en prem' sur "l'armée dans les citées". Et on lui a dit "ta geule: parle comme une socialiste!".
Ce qu'elle fait.

Et c'est la dernière chose dont nous avons besoin, surtout en ces temps de mondialisation.
Car on ne peut pas espérer tenir encore dix ans en employant des méthodes qui ont trente ans de retard.
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ptipou
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MessageSujet: Re: Présidentielles   Mar 1 Mai - 12:50

En gros si j'ai bien compris, tu préfere avoir comme président un facho qui foutra les étrangers dehors et appliquant une politique ultra libérale qui enrichira les riches et appauvrira les pauvres plutôt qu'une socialiste qui n'a peut être pas beaucoup de crédibilité parce qu'on la pas souvent vue mais qui propose des choses qui sont moins pire que celles de sarko?
Je ne vois pas en quoi avoir créé les 35h à "attaqué le droit primordial de l'Homme: le travail ". Si tu as envie de faire des heures sup rien ne t'en empêche. Je suis désolée mais moi qui suit encore lycéenne et qui vit encore chez mes parents qui eux bossent, je suis bien contente de pouvoir les voir. J'aimerais pas qu'on ne se voit que le soir à partir de 21h et que le matin ils partent vers les 7h00. J'exagère peut être mais bon c'est ma façon de voir.
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Lhinaë
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MessageSujet: Re: Présidentielles   Mar 1 Mai - 15:57

Je n'ai pas le temps de développer ce que je pense concernant les dires de chacuns (je le ferait ce soir) mais je voulais juste signifier à Ptipou que je sais parfaitement ce qu'est l'euthanasie passsive et l'euthanasie active, du fait de mon étude dessus, je n'ai pas vraiment besoin que l'on me dise la différence Wink

La où je vois la contradiction (qu'à d'ailleurs vu Bat), c'est dans le fait où Sark indique qu'il est d'accord pour un arret du traitement où le patient, avant de mourir, pourra souffrir pendant parfois plusieurs jour (ou meme aginiser) mais par contre, le soulager de ses douleurs directement par une injection, il est contre... Pas vraiment logique à mon avis...

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MessageSujet: Re: Présidentielles   Mar 1 Mai - 18:03

Excuse moi j'ai pas voulu te froisser. J'étais pas sensée savoir que tu avais fait une étude dessus. Et excuse moi aussi de pas avoir vu la contradiction là où tu la voyais
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Fabien
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MessageSujet: Re: Présidentielles   Mar 1 Mai - 20:47

Citation :
En gros si j'ai bien compris, tu préfere avoir comme président un facho qui foutra les étrangers dehors et appliquant une politique ultra libérale qui enrichira les riches et appauvrira les pauvres plutôt qu'une socialiste qui n'a peut être pas beaucoup de crédibilité parce qu'on la pas souvent vue mais qui propose des choses qui sont moins pire que celles de sarko?

Si c'est l'alternative que l'on me laisse... clairement, oui. Mais nous n'en sommes pas là: on est tous en démocratie. Lors des dernières élections présidentielles, j'ai voté -sans savoir- et ça à été un vote inutile. On aurait pu avoir un vrai débat droite/gauche avec Jospin/ Chirac, mais il y a eu tellement de gens qui se sont sentis assuré de la victoire de jospin... qu'ils sont pas allé voter.

Et on a vu l'impensable: l'extrême droite au second tour.

Cinq ans plus tard, l'événement pèse toujours sur les consciences, d'abord à cause de la participation, ensuuite à cause du choix des candidats.

Citation :
Je ne vois pas en quoi avoir créé les 35h à "attaqué le droit primordial de l'Homme: le travail ".

C'est un peu normal: tu es une lycéenne et il y a des chose que l'on ne peut voir que quand on a le nez dessus. Je voudrai pouvoir travailler plus, et gagner mieux ma vie. Mais je ne peux pas parce que la loi sur les 35 heures réprime les heures sup, et les taxe fortement. Tous mes collègues ont leurs petites activités non déclarées. Autant d'argent qui ne prrofite pas à des professionnels.

Citation :
J'aimerais pas qu'on ne se voit que le soir à partir de 21h et que le matin ils partent vers les 7h00. J'exagère peut être mais bon c'est ma façon de voir.

En effet, c'est un peu extrême. Tant que travailler plus est une possibilité, c'est intéressant. si ca devient une obligation, ca va vite devenir chiant.

On oublie un peu vite que président ne veut pas dire roi. La démocratie passe par la séparation entre le législatif et l'exécutif et quand bien même, celui qui est décrié devra choisir un gouvernement, et accepter l'idée qu'il n'est pas le seul a gouverner. Je pense que c'est le frein qui casse l'élan de tous les fiers gagnants des élections.

Laissons donc faire la démocratie, apparemment, les électeurs sont un certain nombre à espérer un bon coup de pied dans le derrière.
De ce que je peux en voir, ce ne serait pas du luxe.
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